Afghanistan och Tjetjeniens krig. Klasstimme tillägnad deltagarna i de tjetjenska och afghanska krigen. Dags att fixa misstag

Förra onsdagen hölls parlamentsutfrågningar tillägnade 30-årsdagen av tillbakadragandet av den begränsade kontingenten av sovjetiska trupper från Afghanistan i Statsdumans lilla sal. Initiativtagaren till denna händelse var ordföranden för dumans försvarskommitté, Ryska federationens hjälte, generalöverste Vladimir Anatolyevich Shamanov.

Under täckmantel av halvhemlig

Utfrågningarna i duman blev en milstolpe som återspeglade förändringar i bedömningar av deltagandet av den begränsade kontingenten av sovjetiska trupper i den militära konflikten på Demokratiska republiken Afghanistans territorium. Som senator Franz Klintsevich, som talade vid utfrågningarna, noterade, kunde han personligen inte arrangera sådana utfrågningar i duman vare sig på 20-årsdagen av de sovjetiska truppernas tillbakadragande från Afghanistan eller på 25-årsdagen. Dessutom, när Franz Klintsevich i december 2014 tog initiativet att ompröva beslutet från Sovjetunionens folkdeputeradekongress, som fördömde sovjetiska truppers inträde i Afghanistan, fann han inte stöd från sina kollegor, dumans deputerade.

Många frågor behandlades vid de pågående utfrågningarna. Vi diskuterade en möjlig ökning av den sociala statusen för krigsveteraner i DRA, civil personal och familjemedlemmar till den avlidne. Vi övervägde möjligheten att införa ytterligare sociala förmåner. Vi bedömde hur det afghanska kriget 1979-1989 presenterades i skolböcker m.m.

Huvudpunkten i utfrågningarna var dock diskussionen om Sovjetunionens väpnade styrkas roll för att säkerställa säkerheten i Demokratiska republiken Afghanistan, dess ekonomiska och politiska utveckling. Deltagare i utfrågningarna föreslog att statsduman skulle anta en särskild resolution för 30-årsdagen av tillbakadragandet av trupper från Afghanistan, som skulle ge "en objektiv politisk bedömning av vistelsen och tillbakadragandet av den begränsade kontingenten av sovjetiska trupper från DRA."

Den andra kongressen för folkdeputerade i Sovjetunionen satte en fläck på det afghanska kriget i december 1989. Under inflytande av "demokratiska krafter" antog han en resolution där beslutet från SUKP:s centralkommittés politbyrå att skicka sovjetiska trupper till Afghanistan fick "politiskt och moraliskt fördömande".

Det måste erkännas att det afghanska kriget var extremt impopulärt i Sovjetunionen. Först och främst för att landet för första gången under efterkrigsåren gick in i en militär konflikt med stora mänskliga förluster. De erkändes semi-lagligt. Fram till 1987 begravdes zinkkistor som innehöll de dödas kroppar utan militär utmärkelse, och monumenten tydde inte på att begravningen var av en soldat som dödats i Afghanistan.

Inte bara förlusterna tystades ner, utan också de verkliga målen att introducera sovjetiska trupper i DRA. Formuleringen "att ge internationell hjälp" i vanliga människors ögon motiverade inte Sovjetunionens ingripande i den blodiga inbördes konflikten i ett grannland.

Denna attityd förändrades lite även när en detaljerad analys av de verkliga och potentiella strategiska hoten som den intra-afghanska väpnade konflikten utgjorde för vårt land dök upp i sovjetiska medier. Folk hade fortfarande en stark känsla av Sovjetunionens omotiverade deltagande i detta krig och de omotiverade förlusterna som lidit.

I början av den andra folkdeputeradekongressen hade bilden av det afghanska kriget blivit helt klar. Trupper har dragits tillbaka från Afghanistan. Fakta om våra soldaters oöverträffade mod och hängivenhet, det sanna militära brödraskapet av sovjetiska soldater, har blivit allmänt kända. Det blev klart för många: så här kan man bara kämpa för sitt land.

Det verkade som om människor började uppfatta de sovjetiska soldaternas deltagande i den afghanska konflikten positivt. Men så grep politiken in. De nya partiledarna försökte ta avstånd från Brezhnev-eran, och politbyråns impopulära beslut att skicka trupper till Afghanistan var perfekt för detta. Så dök upp resolutionen från folkdeputeradekongressen, som under många år stämplade det afghanska kriget som ett politiskt misstag av de sovjetiska ledarna.

Dags att fixa misstag

Vid dumans utfrågningar tackade senator Klintsevich general Shamanov för hans arbete med att revidera bedömningen av den sovjetiska arméns deltagande i det afghanska kriget. Förmodligen förtjänar Vladimir Anatolyevich Shamanov verkligen sådant beröm från en av deltagarna i de afghanska händelserna, som är överste Klintsevich.

En annan sak är att inställningen till sovjetiska truppers deltagande i den afghanska konflikten har förändrats i själva samhället. Mycket har hänt sedan dess. Det var till exempel två tjetjenska krig... I våras förde livet mig till byggnaden där bland annat den regionala avdelningen av Russian Union of Afghanistan Veterans bor.

En minneshörna inrättades i lobbyn på veteranorganisationens kontor. Där finns namnen på alla dödade i Afghanistan och Tjetjenien. Jag tittade på listorna och upplevde kulturchock. Minnesmärket över de dödade i Tjetjenien var dubbelt så stort som det afghanska. Hemma gick jag in i uppslagsböckerna och slog upp det. 15 031 människor dödades i Afghanistan. I två tjetjenska krig - 13 184 (5731 och 7425).

Enligt officiell statistik visade det sig att färre människor dog i Tjetjenien. Förmodligen är regionen, vars minneshörn chockade mig, inte typisk för landet. Kanske hade hans värnpliktiga en stor del av deltagandet i dessa konflikter. Hur det än må vara så har den moderna tidens förluster vant samhället vid att soldater, samtidigt som de försvarar landets intressen, kan dö i massor i lokala konflikter.

Nu har vi också Syrien. De säger att varje jämförelse inte är korrekt. Men vissa paralleller framträder fortfarande. Våra soldater bjöds in till Syrien, såväl som till Afghanistan, av landets legitima regering. I Mellanöstern håller ryska soldater på att släcka en härd av terrorism, varifrån inhemska islamister verkligen hotar vår säkerhet.

I Afghanistan kämpade etniska tadzjiker av krigsherren Ahmad Shah Massoud på sidan av anti-regeringsstyrkor, etniska uzbeker och turkmener deltog i striderna på båda sidor av konflikten. Deras släktband slutade inte med gränsen till Afghanistan och var en destabiliserande faktor för republikerna i det sovjetiska Centralasien.

Slutligen, genom att gå in i kustnära syriska vatten, knuffade den ryska flottan amerikanerna ut ur östra Medelhavet och tryckte tillbaka hotet om deras missilattack med cirka tusen mil. I Afghanistan oroade flygdistansen för amerikanska missiler det sovjetiska kommandot inte mindre än det etniskt nära Mujahideen.

Andra faktorer kan också nämnas. Men de exempel som redan givits räcker för att objektivt bedöma den geopolitiska betydelsen av det afghanska kriget från den moderna tidens höjder. För tre år sedan gjorde Rysslands president Vladimir Putin detta för första gången.

I februari 2015, ett möte med "afghanska veteraner" med anledning av nästa årsdagen av tillbakadragandet av sovjetiska trupper från Afghanistan, noterade Putin: "Nu, när åren går och allt fler fakta blir kända, förstår vi bättre och bättre vad som då tjänade anledningen till och anledningen till sovjetiska truppers inträde i Afghanistan. Naturligtvis fanns det många misstag, men det fanns också verkliga hot, som vid den tiden den sovjetiska ledningen försökte stoppa genom att skicka in trupper till Afghanistan.”

För första gången talade landets ledare inte om "det onödiga och omotiverade äventyret med Brezhnevs politbyrå", utan om att stoppa de verkliga hoten mot Sovjetunionen som härrörde från Afghanistan 1979. I våras återgick Vladimir Putin till att ompröva sin bedömning av det afghanska kriget. Presidenten stödde förslaget från ordföranden för statsdumans försvarskommitté, Vladimir Shamanov, att föra det politiska resultatet av kriget i Afghanistan till 30-årsdagen av tillbakadragandet av sovjetiska trupper, och formalisera det med ett särskilt beslut eller uttalande från den ryska. parlament.

Vid de riksdagsutfrågningar som hölls i onsdags kom man faktiskt överens om ett sådant uttalande. Så här presenterades det av huvudtalaren, vice Nikolai Kharitonov: "Vi måste tydligt säga att statsduman anser det nödvändigt att erkänna det moraliska och politiska fördömandet av beslutet att skicka sovjetiska trupper till Afghanistan i december 1979, uttryckt i resolution från kongressen för folkdeputerade i Sovjetunionens högsta råd 1989."

Allt leder till det faktum att trettio år efter tillbakadragandet av sovjetiska trupper från Afghanistan kommer denna period av vår historia att få en objektiv politisk bedömning. Inför jubileet kommer den att formuleras inte bara inom parlamentets väggar. Folk förväntar sig att alla betydande politiska personer i Ryssland, och president Vladimir Putin i första hand, kommer att uttrycka sin vision om de afghanska händelserna.

I Wien har konflikten mellan den afghanska och den tjetjenska diasporan återigen eskalerat. Efter att ha slagit en tjetjensk pojke förberedde sig hans släktingar för att hämnas på folket från Afghanistan, men saker och ting kom inte till en öppen konfrontation på grund av ingripande från inflytelserika företrädare för diasporan.

För några dagar sedan var det ett bråk mellan tjetjener och afghaner. Afghanerna misstänktes för narkotikasmuggling i Praterstern-parken i Wien. Ett bråk mellan två diasporor ledde till att en grupp afghaner slog en 12-årig tjetjensk pojke, rapporterar Kavkaz.Realii.

Så snart nyheten om barnets misshandel spreds på sociala nätverk och snabbmeddelanden började utskick i slutna grupper som uppmanade tjetjenska ungdomar att samlas för en vedergällningsaktion.

Men nya sammandrabbningar förhindrades, eftersom representanter för den offentliga organisationen "Council of Chechens and Ingush in Austria" blev medvetna om dem. Som ett resultat av detta var representanter för den afghanska diasporan i Wien, såväl som den lokala polisen, också involverade i att lösa situationen.

Enligt ordföranden för tjetjenernas och Ingushs råd i Österrike, Shaikhi Musalatov, höll representanter för båda diaspororna på torsdagskvällen ett krismöte med ungdomar och representanter för brottsbekämpande myndigheter i Österrike för att utveckla en gemensam plan för att förhindra ytterligare eskalering av konflikt.

Den utdragna konfrontationen mellan afghanska och tjetjenska ungdomar i Österrike, som då och då övergår i slagsmål, började för flera år sedan. Våren 2016 väckte misshandeln av flera tjetjenska tonåringar av en stor skara afghaner stor uppståndelse.

Enligt polisen deltog minst 25 afghaner i slagsmålet, beväpnade med bladvapen och basebollträ, medan det inte fanns fler än fem tjetjener. Två tjetjener knivhöggs sedan allvarligt.

Afghaner slängde tjetjener vid utgången av ett lokalt fritidscenter för ungdomar, där tonåringar tillbringar sin fritid under överinseende av socialarbetare.

Även om några av angriparna greps av polisen dömdes de endast till villkorliga fängelsestraff, vilket gav upphov till missnöje och förbittring bland tjetjenska ungdomar.

I januari 2009, i centrum av den österrikiska huvudstaden, dödades Umar Israilov, en före detta säkerhetsvakt för den tjetjenska presidenten Ramzan Kadyrov, mitt på ljusa dagen med flera skott på blankt håll. Polisen grep tre mördare, en kunde fly. Alla visade sig vara tjetjener efter nationalitet.

Pressen skrev sedan mycket om hur de tjetjenska myndigheterna påstås ligga bakom den exemplariska avrättningen, eftersom Israilov, efter att ha anklagat Kadyrov personligen för att organisera hemliga fängelser och repressalier mot sina motståndare, lämnade in ett klagomål mot honom i Strasbourgs domstol.

Den österrikiska utredningen höll sig också till denna version. Under rättegången gick det dock inte att bevisa att ordern om mordet kom direkt från Groznyj. Den direkta gärningsmannen fick dock livstidsstraff, de andra två fick 15 till 20 års fängelse.

I allmänhet bor cirka 30 tusen människor från Tjetjenien i Österrike, varav huvuddelen anlände till den alpina republiken 2003-2004. Deras integration, som migrationstjänster medger, har stött på svårigheter och har ännu inte faktiskt ägt rum.

Ungefär hälften av tjetjenska migranter fortsätter att få Mindestsicherung socialbidrag - i Wien varierar beloppet från 900 till 1 250 euro per person, plus 150 euro för varje barn.

Endast cirka 5 000 registrerade sig på arbetsmarknaden som inhyrd arbetskraft, och bara lite mer än 500 öppnade eget företag.

Samtidigt noterade sociologer att tjetjener praktiskt taget inte utvecklade horisontella sociala band, utan föredrar att leda en avskild livsstil inom familjen och den nära kretsen av släktingar.

För två eller tre år sedan var den österrikiska polisen särskilt oroad över tonårs- och ungdomsgrupper i Tjetjenien. De uppstod på territoriell basis på platser med kompakta hemvist för tjetjener.

De var engagerade i småstölder och rån i parker och rekreationsområden, sålde droger och slogs om inflytandesfärer med andra etniska gäng, främst med afghaner.

Ibland eskalerade skärmytslingar till riktiga massakrer, när bladvapen och skjutvapen användes. Offren kontaktade inte polisen. Brottsbekämpande tjänstemän tillkallades av lokala medborgare, som är mycket intoleranta mot alla bråkmakare.

Allvarligare problem för österrikisk brottsbekämpning skapades av radikala islamister – rekryterare och frivilliga som skulle slåss i Irak och Syrien på Islamiska statens sida (en organisation som är förbjuden i Ryssland).

Av de nästan 300 IS-anhängare som ständigt övervakas av österrikisk polis är nästan hälften tjetjener.

Men nyligen för österrikarna har den tjetjenska frågan märkbart bleknat i bakgrunden. Landet drabbades av en migrationsvåg utan motstycke.

Bara under 2015 transiterade mer än en miljon flyktingar från Mellanöstern, Afghanistan och Nordafrika genom alprepubliken, och nästan 200 tusen migranter begärde österrikisk asyl.

Nu är polisens brottsstatistik fylld av afghanska och arabiska namn. På grund av ökningen av invandrarbrottslighet har poliser ibland helt enkelt inte tid att komma fram till brottsplatsen i tid.

Det händer att enbart från området kring Wiens Praterstern-station mottas 15-20 samtal om förseelser per dag.

Enligt polisinformation har sammandrabbningar mellan tjetjenska grupper och afghaner eller araber nästan helt upphört på grund av deras betydande numerära överlägsenhet. Även om det fortfarande finns högprofilerade brott som involverar tjetjener.

I november 2016 startade nio män från två tjetjenska familjer i en av Wiens förorter en skottlossning på grund av ett inhemskt gräl. Till följd av detta skadades fyra, varav två allvarligt.

Vanligtvis kunde utredningen inte identifiera anstiftarna - alla deltagare, strikt tysta, vägrade att vittna mot sina landsmän.

Detta hände igen under interneringen av tjetjener den 3 februari i år. De, som envist talade om en gemensam promenad i friska luften, avslöjade inte de verkliga orsakerna till att 22 män med vapen (två pistoler, ett Kalashnikov-gevär och en kniv) träffades på en avskild plats vid Donaus strand. Genomsökningar av lägenheterna gav inte heller klarhet.

Skälen för arresteringen kunde inte fastställas, tjetjenerna släpptes en dag senare. Endast två fångar lämnades i förvar på grund av brott mot migrationsregimen, och en utredning inleddes mot en annan för olagligt bärande av en pistol. Det är ännu inte klart vem som ägde resten av vapnen.

På grund av allmänhetens upphetsning kring händelsen tog Österrikes inrikesminister Wolfgang Sobotka personligen ordet. I det här fallet var det enligt honom en vanlig brottslig uppgörelse, och inte ett möte med terrorister. Det fanns noteringar av lättnad i ministerns uttalande.

Det islamiska religiösa samfundet i Österrike utövar kontroll över många moskésamhällen, säger publikationen. Vissa av dem samarbetar dock inte med organisationen.

De flesta av de radikala kommer från dessa samhällen, särskilt de tjetjenska, bosniska och albanska samhällena, säger rapporten från Office for Protection of the Constitution. Samtidigt kallas "problemdiasporan" nummer ett i Österrike ofta den tjetjenska, noterar Die Presse.


Den 15 februari 1989 var Afghanistan helt borta. En veteran från det kriget, Hero of Russia, Vyacheslav Bocharov minns de känslor med vilka han lämnade Afghanistan, och jämför sin afghanska erfarenhet med vad han senare fick utstå i Tjetjenien.

"Min mun var som en leksak"

"Jag ville inte lämna. Jag var i affärer. Jag gillade mitt jobb. Mitt företag var som en leksak", säger överste Bocharov, en kort, blygsamt klädd man med ärr på vänster sida av ansiktet - ett spår av ett fruktansvärt sår som fick under stormningen av en skola i Beslan - jag lämnade in en rapport för att stanna. Sedan, redan i unionen, lämnade jag en rapport för att återvända ( Bocharov lämnade Afghanistan redan 1983 - RIA Novosti). Men här är det - du antar, men kommandot har det. Befälhavarna beslutade att jag behövdes mer i unionen."

Vyacheslav Bocharov anlände till Afghanistan 1981 som ställföreträdande befälhavare för det luftburna spaningskompaniet vid 213:e fallskärmsregementet. Bocharov minns fortfarande hur han flög till Kabul från Tasjkent. Det var som en scen från den sovjetiska filmen "Platoon".

"En hel planlast av ersättare som jag anlände, och de som vann deras åkte till Tasjkent på samma bräda. Så olika vi var från varandra! Denna skillnad var inte så mycket att deras ansikten var mörka av den afghanska solens strålar, lika mycket som det inre tillstånd som är en konsekvens av att befinna sig i förhållanden som är förknippade med livsrisk.Krig sätter sina spår hos alla”, säger han.

© Foto: från Vyacheslav Bocharovs personliga arkiv

"Idag är det svårt att förstå, men då skyndade vi oss till Afghanistan", minns Bocharov. "Jag var officer och jag visste varför mitt fosterland uppfostrade och matade mig. Jag växte upp med att följa Spaniens exempel ( Spanska inbördeskriget 1936-1939). För mig var Afghanistan ett slags Spanien."

Tillbaka 1980 dog den första av Bocharovs klasskamrater vid Ryazan Airborne Forces School, Ivan Prokhor, i Afghanistan: "De var redan på väg tillbaka från ett uppdrag i två infanteristridsfordon när de blev överfallna. De besköts. Ett fordon fattade eld Prokhor täckte den första, som hade blivit påkörd, i sitt fordon "så att alla kämparna säkert kunde evakueras från det. Och jag själv föll under splitter."


© Foto: från Vyacheslav Bocharovs personliga arkiv

"Vad är ni, fascister, eller vad?"

I slutet av februari 1982 flyttade Bocharovs regemente till området i staden Tagab - detta ligger 50 km nordost om Kabul. Bocharovs eget kompani beordrades att inta en befallande höjd från vilken dushmanerna kunde skjuta mot den sovjetiska kolonnen.

"Shuravi" (sovjetiska soldater) stötte på ett bakhåll av "andar": "ett kulspruteskott hördes. Jag kände ingen smärta, men jag föll - som om någon hade slagit mina ben med en klubba." Bocharov lade märke till hål i byxorna. Han stoppade in handen - det var blod. Tre kulor träffade honom i benen.

"Jag injicerade en smärtstillande medicin. Men jag berättade inte för soldaterna om såret. Det skulle ha blivit onödig panik, onödigt tänkande," säger officeren. "Det var väldigt svårt att skjuta på folk för första gången. Att skjuta på en person, till och med den som precis sköt mot dig, det är väldigt svårt. Vi var tvungna att övervinna det här ögonblicket. Och sedan blev det lättare.”

Bocharovs företag lyckades slå tillbaka attacken från dushmanerna. "Vi kontrollerade alla dörrar för banditer. Vi slog ner dörrarna. Vi hittade en kille. Och soldaterna var så rasande: två av våra skadades. De ville sätta honom mot väggen, även om de inte var säkra på att han också Jag ropade till soldaterna: "Lämna honom ifred!" Vad gör ni, fascister, eller vad?"

För den striden fick Bocharov Order of the Red Star. Efter sjukhuset kämpade han i Afghanistan ytterligare ett år.

© Foto: från Vyacheslav Bocharovs personliga arkiv

© Foto: från Vyacheslav Bocharovs personliga arkiv

"Allt gjordes perfekt"

Bocharov hyser inga tvivel om behovet av att Sovjetunionen deltar i det kriget.

"Jag förstod mycket väl: Afghanistan gränsar till vårt territorium. Om vi ​​inte är på det, så kommer USA. Och de kommer att skjuta rakt igenom, till Ural, med sina missilsystem in i Sovjetunionens territorium.

Vi kom inte dit på egen hand. Vi blev inbjudna av den afghanska regeringen. Armén hade inte i uppdrag att förstöra alla och ta kontroll över hela territoriet. Uppgiften var att hjälpa den nationella armén att återställa ordningen. Afghanska enheter agerade tillsammans med oss. Vi närmar oss byn och säger till afghanerna: agera, ni är mästarna här. Det hände visserligen ofta att afghanerna flydde, och då var vi tvungna att lösa den tilldelade uppgiften.

Nu kommer vår militära personal till Afghanistan och hälsas som vänner. Jag har en vän, Alexey Posokhov - vi studerade tillsammans, slogs tillsammans - han berättade för mig hur han nyligen reste till Afghanistan. Jag träffade en afghan, han lyfte sin skjorta och visade ett ärr: detta ärr är från en shuravi! Och han ler glatt samtidigt. För vi kämpade ärligt. Detta var ett krig mellan jämlikar.

Afghanistan, särskilt jämfört med det tjetjenska företaget, är ett strikt uppfyllande av alla krav i stridsreglerna. Det var ingen slapphet där. Ingen desorganisation i handlingar. Helt klart att använda erfarenheten av både krig och övningar. Allt gjordes perfekt. En soldat måste tvätta en gång i veckan – det gjorde han. Ja, det fanns linnelöss. Men vi stekte tvätten. På kvällen innan du går och lägger dig borstar du tänderna, letar efter löss i sömmarna och krossar dem – om du vill sova lugnt.”

Odessa, som dog i Groznyj

I tjetjenska företag var allt helt annorlunda. Under första hälften av 90-talet tjänstgjorde Vyacheslav Bocharov redan i Moskva, vid generalstaben för de luftburna styrkorna. Han flyttade hit från Litauen - Ryssland började trots allt dra tillbaka sina trupper från de baltiska staterna. Jag flyttade, men fick ingen bostad, och min lön blev försenad i månader. För att försörja sig själv arbetade Bocharov, som många högkvartersofficerare, på natten som säkerhetsvakt i en närbutik. För ett studentrums skull fick jag jobb som vaktmästare. "Klockan fem på morgonen tog jag, en överste, innehavare av order, en kvast. Du sopar, kvasten går till skafferiet och jag går till Airborne Forces högkvarter. Jag lämnade inte armén: jag hoppades att den här röran skulle ta slut förr eller senare."

Detta var verkligheten i det land som startade kriget i Tjetjenien.

"Det fruktansvärda första Tjetjenien. Detta är resultatet av det faktum att det inte fanns någon armé. Förbundet kollapsade - armén förstördes. Det fanns några separata militära formationer, enheter. Men de var praktiskt taget demoraliserade. Trupper drogs tillbaka från Östeuropa, kastas ut på ett öppet fält. Var man ska placera familjen Det är inte klart var man ska bo. Alla bor i tält. Och plötsligt säger de: kriget har börjat. Låt oss åka till Kaukasus. Det finns inte ens en solid militär enhet. befälhavare kände inte sina soldater. Kombinerade bataljoner, kombinerade kompanier... De drogs från överallt. Sjömän hämtades till och med in! Sjömännen slogs där, i Kaukasus! Vilken typ av interaktion kunde det vara, vilken typ av träning? Det fanns ingen hemmafront, allt var stulet. När du tittar på fotografierna från den tiden blöder ditt hjärta. Stackars soldater, där ditt hemland kastade dig och glömde dig där", minns Bocharov.

Och återigen, som i Afghanistans dagar, sträckte sig strängar av "last-200" ut från den heta platsen. Bocharov tar ut ett fotografi av den nya Bogorodskoye-kyrkogården (Novinsky-distriktet i Moskva-regionen) - den är kantad av monument över okända soldater som dog i Tjetjenien. Kvarlevorna har ännu inte tillskrivits. "Varje år kommer föräldrar hit och går till graven som deras hjärta leder dem till", vittnar Bocharov, som har sett detta många gånger.

"Min klasskamrat Volodya Selivanov dog i det första tjetjenska kriget. I skolan hette han "Odessa" - han kom från de ställena, och han var en så snygg kille, han älskade att skratta. I Afghanistan var han chef för en underrättelsetjänst Vi går med honom från tunnelbanan till högkvarteret, han säger: "Jag åker på en affärsresa om två dagar." Jag fäste ingen vikt vid det - inte den första och inte den sista affärsresan med flyg högkvartersofficerare. Det är ett vanligt fenomen. Jag säger: "Tja, lycka till!" Lyckan har vänt sig bort."

Efter en tid fick Bocharov veta hur Odessa dog. Han blev en av ett och ett halvt tusen ryska soldater och officerare som dog i "nyårsanfallet" på Tjetjeniens huvudstad den 31 december 1994. Överste Selivanovs kolonn gick in i Groznyj från den östra sidan och hamnade under kraftig eld från militanta. Han skadades inte under beskjutningen, men dagen efter fick han, samtidigt som han hjälpte till att dra de skadade, en prickskyttkula i ryggen.

© Foto: från Vyacheslav Bocharovs personliga arkiv


© Foto: från Vyacheslav Bocharovs personliga arkiv

Tjetjenien, en mötesplats för gamla vänner

Några år efter de sovjetiska truppernas tillbakadragande från Afghanistan efterfrågades "afghanernas" erfarenheter i Tjetjenien. Bocharov var inbjuden till FSB Special Purpose Center, till den berömda Vympel. Han blev ställföreträdande detachementchef.

Snart fick Bocharov en annan skada: helikoptern på vilken han och en specialstyrka kom tillbaka från ett uppdrag sköts ner av tjetjener i Vedeno-ravinen. Helikoptern exploderade mirakulöst nog inte, utan föll bara i bitar. Vympeloviterna befann sig i territorium ockuperat av militanter och omgivna av minfält. Alla med allvarliga skador, förutom Bocharov själv och major Andrei Chirikhin. Medan de sköt tillbaka bar Bocharov och Chirikhin bort 16 skadade soldater från helikoptern. Sedan fick de kämpa sig fram till sitt eget. Många av kämparna belönades senare för denna strid - förutom Bocharov själv, "eftersom operationen inte ägde rum utan stora förluster."

Och bara tre månader senare dog hans assistent Andrei Chirikhin tragiskt - specialstyrkor fångade en särskilt farlig brottsling i byn Tsentoroi. Militanten omgav sig med sina egna barn så att specialstyrkorna inte kunde skjuta. Och han sköt själv major Chirikhin. "Vi fångade banditen, men inte framför barnen. Barn har ingenting med det att göra..." - som om Bocharov fortfarande gör ursäkter för sin kollegas död.

"Många afghaner kämpade i Tjetjenien. Förresten, inte bara på vår sida utan också på den tjetjenska sidan", minns översten.

Bocharov hade inte möjlighet att träffa sina tidigare kollegor i Afghanistan på motsatt sida, men han kom ihåg en lokal polisman, en senior polislöjtnant i byn Dachu-Borzoi. "Han var inte för oss och inte för tjetjenerna. Han var för ordning och reda. Han var en bra man, korrekt. Lokalbefolkningen respekterade honom." I Afghanistan kämpade en tjetjen i infanteriet. Och snart dödades han av separatistiska militanter.

Det var ännu ett oväntat möte. "Vi anlände till Khattuni (en by i Vedeno-regionen). Jag kom till platsen för Airborne Forces-gruppen för att träffa befälhavaren. Jag presenterar mig själv: Överste Bocharov.

— Kamrat Bocharov, har du varit i Afghanistan?

- Kommer du inte ihåg mig?

Jag tittar på honom och säger: nej, jag hade inte så tjocka. Och han är så tät och skallig.

"Jag är din medicinska instruktör som bandagede dina ben i Afghanistan!"

Jag kom ihåg. Det visade sig att han sedan dess länge hade blivit en hjälte i Ryssland och en överste.

Afghanistan och Tjetjenien, krigare och deras motståndare

"I Tjetjenien var det samma ryska soldat, med alla hans traditioner av ömsesidig hjälp. Jag kan minnas många exempel på hjältemod i Tjetjenien - hur officerare täckte unga soldater med sig själva eller föll på granater för att rädda resten. Men armén i sig var inte densamma - oorganiserad, demoraliserad. Många förstod inte alls vad de gjorde där. Som, varför skulle jag riskera mitt liv i denna turbulens? För vem? Idealen var suddiga. Det fanns helt enkelt en massa unga, obeskjutna soldater.

Eller historien om det sjätte kompaniet: ett 90-tal personer motsatte sig en avdelning på två tusen militanter (29 februari - 1 mars 2000 nära Argun). Ingen kom henne till hjälp, och de tjetjenska militanterna erkände i luften att de betalade "500 stycken grönska" för att undkomma inringningen.

Det fanns fler yrkesverksamma i Tjetjenien än i Afghanistan. Vi kämpade inte bara mot banditer – våra, ryska medborgare. Det fanns jäklar av alla slag där, de kom från hela världen. Alla staters underrättelsetjänster arbetade. Det finns bara en uppgift - att påbörja processen att riva Ryssland i mindre delar. Och om det inte vore för armén med alla dess brister, skulle detta ha hänt. I Afghanistan kämpade de som bönder. Det fanns mer av lokalbefolkningen, vanliga dekhaner (bönder). Men de var bra på att använda handeldvapen, som alla nomadfolk.

Jag ville åka till Tjetjenien.


© Foto: från Vyacheslav Bocharovs personliga arkiv

Ruslan Sultanovich, många år har gått sedan slutet av det "sovjetisk-afghanska" kriget. Finns det några "tomma fläckar" kvar i dess historia?

– Den största "blanka fläcken" är de 273 krigsfångar som inte återvänt hem och saknade personer, vars sökande och återvändande till sitt hemland vår kommitté för närvarande är mycket aktivt engagerad i.

– Hur letar du efter dem och vad blir resultatet?

– Vi arbetar både i Afghanistan och i grannländerna, särskilt i Pakistan. I det här fallet tar vi hjälp av inhemska och utländska underrättelsetjänster. Under det senaste året har vi kunnat lära oss i detalj om upproret av 15 sovjetiska krigsfångar i Badaber (Pakistan) i april 1985, rekonstruera händelseförloppet och ta reda på namnen på nästan alla deltagare.

– Hur många krigsfångar och försvunna personer har du hittat genom åren?

”Med hjälp av vår kommitté hittade vi och skickade tillbaka 12 personer till deras hemland. Mest från Afghanistan. Men före detta sovjetiska soldater bor också i USA, Kanada, Tyskland... En, som bodde i Afghanistan och hittades av oss, återvände till sin familj och sina vänner, efter att ha tillbringat lite tid i Ryssland, återvände igen "över floden, ” som de sa då: han har redan för länge sedan han hade familj, barn, han konverterade till islam...

Låt mig påminna om att totalt 417 personer saknades och tillfångatogs, varav 119 släpptes, 97 återvände hem. Vi tog nyligen med oss ​​fler rester av soldater. Vi har för närvarande en grupp som arbetar i Afghanistan, där ytterligare två begravningar har upptäckts.

– Vad är den viktigaste lärdomen av det kriget för dig personligen?

– Det finns inget behov av att påtvinga ett främmande land din modell av socioekonomisk och annan struktur, eller införa "ditt eget" maktsystem. På den tiden överförde vi allt som var negativt i Sovjetunionen till afghansk mark, började till och med avskaffa religionen... Därför kunde vi inte låta bli att förlora.

– Det finns amerikanska trupper i Afghanistan nu. I vilken utsträckning tar de hänsyn till erfarenheterna från de sovjetiska truppernas strider?

"I alla fall utför de inte militära operationer där som vi gör." De är hopkurade där i sina läger, baser, genomför riktade specialoperationer, inget mer.

– Men till viss del försöker de bygga upp demokrati där i sin egen bild och likhet...

– Du måste känna till Afghanistan. Så länge Washington ger pengar till Kabul kommer den afghanska regeringen att tolerera närvaron av amerikaner i landet. Du vet vad våra anställda säger när de kommer från affärsresor till Afghanistan. Tidigare Mujahideen säger: vi är dårar för att vi slåss med er! Amerikanerna lurade oss, lovade en ljus framtid, men sedan flera år tillbaka har de bara löst sina egna "smala" problem, samtidigt som de spekulerat i kampen mot internationell terrorism. Och Sovjetunionen byggde en gång vägar, skolor, sjukhus i detta fattiga land...

– Hur har attityden till internationalistiska soldater i Ryssland och andra OSS-länder förändrats under åren?

– Ja, i allmänhet, nej. "Afghaner" är hedrade och värderade. Under de senaste åren har vi etablerat ett nära samarbete med offentliga ”afghanska” organisationer i de baltiska länderna. Utom kanske Turkmenistan... "Afghanerna" där, och det finns mer än 12 tusen av dem, har dragit sig tillbaka in i sig själva. Vi korresponderar med dem, ger dem lite hjälp, jag bjuder in dem personligen till våra evenemang, men tyvärr...

– Vilken hjälp ger du?

– En gång om året godkänner vi ett program för medicinsk och social rehabilitering. För närvarande har vår kommitté registrerat 2 000 internationalistiska soldater med frånvaro av övre och nedre extremiteter, 1 600 av dem saknar båda benen, 15 saknar båda armarna, 30 saknar ben och en arm, 430 lever med en arm. Antalet funktionshindrade växer. Om det 1991 fanns 15 tusen av dem, översteg deras antal redan 2003 20 tusen människor. Varje år erkänns upp till 12 % av barnen som deltog i stridsoperationer som funktionshindrade för första gången. Kriget kommer ikapp dem.

Genom den interparlamentariska församlingen försöker vi synkronisera vissa saker. Förr fanns det till exempel förmåner för "afghaner", men nu i många länder har de avskaffats. Men i andra länder, säg i Ryssland, kvarstår gratisresor för "afghaner". Och vi vill att en "afghan", till exempel från Ukraina, ska kunna resa runt i Ryssland gratis. Därför söker vi införandet av någon form av enhetlig identifikation.

– Hur många internationalistiska soldater finns det nu som kämpat i Afghanistan?

– Enligt officiella uppgifter från republikerna, 673 846 personer. Det här är de som kallades upp från CIS-ländernas territorier. De flesta av dem finns i Ryssland (306 600), Ukraina (160 375) och Uzbekistan (72 102), minst i Moldavien (7 412), Armenien (5 371) och Azerbajdzjan och Georgien är desamma - 3 369 personer vardera. Dessutom bor det fortfarande 5 400 "afghaner" i Litauen, 2 350 i Lettland och 1 652 i Estland.

För närvarande, i ett land som Ryssland, som inte kommer ur krig, konflikter eller terrorismbekämpningsoperationer, finns det fortfarande inget statligt organ som skulle ta itu med "afghaner", "algerier", "spanjorer", "tjetjener" "och andra internationalistiska krigare. Låt oss säga att det i USA finns ett Department of War Veterans Affairs. Detta ministerium tilldelas 36 miljarder dollar årligen, vilket är nästan en tredjedel av Ryska federationens budget. Men vår lag om veteraner, en bra lag som antogs för länge sedan och i vars utveckling vi deltog, fungerar praktiskt taget inte i sin ekonomiska del. Dess artiklar skjuts upp när budgeten antas.

– Krigen i Afghanistan och Tjetjenien, är de lika enligt din åsikt?

"Båda krigen är lika genom att vi i båda kämpar mot partisaner av samma slag. Därför är kriget i Afghanistan och Tjetjenien i stridsmässiga och moralpsykologiska termer ett och samma. Men i politisk och juridisk mening är det förstås helt olika saker.

Men det finns en annan aspekt. Vår stat inser inte att när soldater återvänder från krig, vare sig det är "afghanska" eller "tjetjenska", måste de hanteras - på många områden. Vår första återkomst från Afghanistan var 1980–1981, och 80-talets "afghaner" lyckades fortfarande på något sätt ta tag i ett fredligt liv. De införde förmåner för oss, gav oss jobb, gav oss lägenheter, behandlade oss, använde våra exempel för att utbilda unga människor... Senare, när perestrojkan kom, och sedan demokratin och marknaden, var allt detta mycket svårare att göra. Vad kan vi säga om "tjetjener" idag?! De gör absolut ingenting för dem nu. Ta samma "strid". De kommer att införa höjda löner och kommer inte att betala de förfallna pengarna på månader, eller till och med år.

Jag förstår denna fråga så här: ett motsvarande program skapas och medel tilldelas för det, en tjänsteman som ansvarar för dess genomförande utses etc. Men här säger de: varför skapa ett program eller - speciellt - någon form av specialorgan när vi har hälsoministeriet, arbetsministeriet, ministeriet för socialt skydd, pensionsfonden? Så de drar var och en sitt, men om det finns ett problem: det är inte mitt, det är inte mitt... Och sedan, blanda inte ihop den vanliga mannens problem och problemen för de som gick igenom stridsoperationer, dessa är helt olika saker.

Det är en sak. Men vi gjorde också ett misstag under de tjetjenska kampanjerna - vi började skicka polisenheter till Tjetjenien, utformade för att skydda den allmänna ordningen. Där sköt han, en polis, mot människor, dödade, de sköt mot honom, och nu har han kommit tillbaka med psyket upp och ner och måste fortsätta att värna om den allmänna ordningen! Det "tjetjenska syndromet" är redan verksamt i polismiljön idag; det överförs från "tjetjenska" poliser till de som inte deltog i denna terrorbekämpningsoperation; ett exempel på detta är många fall av övergrepp på medborgare av människor i polisuniformer.

– Vad är din prognos för situationen i Tjetjenien?

– Som det går, så kommer allt att gå. Inget krig, ingen fred. Både för den närmaste framtiden och på längre sikt. Dessutom är det tydligt att situationen där drivs av yttre krafter. Samma USA förklarade öppet Kaukasus som en zon för dess intressen.

– De säger att problemet är att om separatistledarna Basayev och Maskhadov fångas kommer situationen att förändras till det bättre och till och med vända.

- Struntprat! Dudajev dödades – och vad har förändrats? Pengar gick från en till en annan eller till andra. Problemet är att under krigsåren dök ännu värre militanter upp där än Basayev, eller Gelayev, eller någon liknande dem. Där, sedan 1992, när händelserna började, har unga människor vuxit upp som varken studerade i skolan eller var i Komsomol (förresten, till skillnad från Basayev), som i allmänhet är analfabeter, lärt sig bara att leka med militära vapen och se fienden hos alla ryska soldater. De som var 7–10 år 1994, när kriget började, är idag 17–20 år, det är riktiga vargar. I tio år såg de bara att de ville förstöra dem vackert ("med två regementen") och uppfostrades i den anda att deras fiende var Ryssland.

– Har du äntligen lämnat politiken? Har du några planer för framtiden?

– Jag har inga planer än. Jag gör kommittéarbete och jag älskar det. En gång kom jag in i politiken med våld. Och om jag ville bli, säg, ställföreträdare, skulle jag inte ha några problem. Men jag vill inte. Jag kan inte föreställa mig vad jag skulle göra i den nuvarande statsduman... Är detta statsduman?!































1 av 30

Presentation om ämnet: Afghanska och tjetjenska krig

Bild nr 1

Bildbeskrivning:

Bild nr 2

Bildbeskrivning:

Bild nr 3

Bildbeskrivning:

1973 ägde Daud (Saur) revolutionen rum, som störtade monarkin i Afghanistan. Afghanistans första president var Mohammed Daoud Khan (kusin till den avsatte kungen), som förlitade sig på Afghanistans folkdemokratiska parti - PDPA. Detta parti bildades 1965 och höll sig till en prokommunistisk inriktning. 1967, på grund av taktiska skillnader, tog två vingar form i den: "Khalys" ("Människor"), ledd av N.M. Taraki och "Parchan" ("Banner") ledda av B. Karmal, som fick sina namn från fraktionstidningarna med samma namn. Det afghanska kriget varade från 25 december 1979 till 15 februari 1989, det vill säga 2 238 dagar. Den 25 december 1979, klockan 7 på morgonen, nära staden Termez, började två pontonbroregementen bygga en pontonbro

Bild nr 4

Bildbeskrivning:

Klockan 15.00 började sovjetiska truppers inträde i Afghanistan i enlighet med order från Sovjetunionens försvarsminister. Scouterna var de första att korsa, och sedan, under ledning av general K. Kuzmin, den 108:e motoriserade gevärsdivisionen. Samtidigt började militär transportflyg flyga huvudstyrkorna i den luftburna divisionen av ett separat fallskärmsregemente till flygfälten i Kabul och Bagram. Fram till sista minuten var fallskärmsjägarna inte insatta i de högre ledarskapets planer. Det tog fyrtiosju timmar att överföra personal, under vilka 343 flygningar gjordes. 7 700 fallskärmsjägare och 894 enheter militär utrustning levererades till Kabul och Bagram. Den 27 december tog den 103:e luftburna divisionen kontroll över byggnaden av PDPA:s centralkommitté, försvarsministeriet, inrikesministeriet, kommunikationsministeriet och andra viktiga objekt i Afghanistans huvudstad. På morgonen den 28 december koncentrerade sig enheter från den 108:e motoriserade gevärsdivisionen nordost om Kabul.

Bild nr 5

Bildbeskrivning:

Den militära operationen för att introducera sovjetiska trupper i Afghanistan kan delas in i två steg: 1) 27-28 december, 2) 29-31 december 1979. I det första skedet, den 27 december, stormades Dar-ul-Aman-palatset, Kabul-radion och andra viktiga föremål. Den andra etappen var att korsa statsgränsen och marschera längs rutterna Termez - Kabul - Ghazni och Kushka - Herat - Kandahar, för att omringa de viktigaste administrativa centra i landet. För att utföra denna uppgift flyttade den första motoriserade gevärsdivisionen (12 tusen personer) i riktning mot Kushka - Kandahar och andra styrkor genom Termez, Salang-passet - till Bagram och Kabul. En del av de sovjetiska trupperna från Kabul begav sig till Gardes.

Bild nr 6

Bildbeskrivning:

Före den 1 januari 1980 introducerades 50 tusen militärer, inklusive två luftburna och två motoriserade gevärsdivisioner. I januari 1980 gick ytterligare två motoriserade gevärsdivisioner in i Afghanistan, och det totala antalet sovjetiska trupper nådde 80 tusen människor. Under första halvan av 1980 fortsatte den sovjetiska militärkontingenten att stärkas, särskilt med fyra stridsflygregementen, tre helikopterregementen och olika oberoende brigader och regementen.

Bild nr 7

Bildbeskrivning:

Från och med vintern 1980/81 intensifierade oppositionen sabotage och terrorverksamhet. Istället för stora formationer på 500-1000 personer började små avdelningar på 30-40 personer och ännu mindre grupper bestående av 2-3 terrorister att verka. Objekten för sabotage var industriföretag, transporter, bevattning och energistrukturer. Under dessa oppositionsaktioner började den sovjetiska militära kontingenten, som främst användes för att utföra uppgifter för att skydda statliga och andra DRA-anläggningar, lida märkbara förluster. Om personalförlusterna 1979 uppgick till 86 personer, så 1980 - 1484, 1981 - 1298, 1982 - 1948, 1983 - 1446, 1984 - 2343, 1985 - 1868, 1985 - 1868, -1986, 1868, -1986, 1988 - 759, 1989 - 53 personer

Bild nr 8

Bildbeskrivning:

Nästan omedelbart efter införandet av sovjetiska trupper gjordes försök att lösa det "afghanska problemet" politiskt. Det var dock först 1986 som DRA-ledningen lade fram ett policyprogram för nationell försoning. Denna nya kurs var direkt influerad av perestrojkan som började i Sovjetunionen och det nya politiska tänkandet hos den sovjetiska ledningen ledd av M.S. Gorbatjov inom utrikespolitikens område. Politiken för nationell försoning omfattade: förhandlingar med den väpnade oppositionen; skapa förutsättningar för alla flyktingars återvändande till sitt hemland; politisk och militär amnesti för alla afghaner som slutat slåss mot den befintliga regeringen, och till och med bildandet av en koalitionsregering. Som ett resultat av denna nya politik kom nya krafter till ledningen för PDPA, och M. Najibullah blev generalsekreterare för centralkommittén i maj 1986. Den 30 november 1987, i enlighet med Afghanistans nya konstitution, valdes Najibullah vid ett möte med representanter för alla delar av befolkningen till landets president.

Bild nr 9

Bildbeskrivning:

Efter detta tillät DRA-regeringen obehindrat återvändande till sitt hemland av alla flyktingar, garanterade rättigheterna och friheterna för alla DRA-medborgare som stoppade den väpnade kampen, och i oktober 1989 undertecknade avtal om upphörande av fientligheter med 2/3 av alla fält befälhavare för den afghanska oppositionen. I slutet av 1988 - början av 1989 hölls möten mellan företrädare för Sovjetunionen och den afghanska oppositionen, samt med företrädare för den pakistanska och iranska ledningen och den tidigare kungen av Afghanistan M. Zahir Shah om att avsluta kriget, återställa fred i landet och bildande av en koalitionsregering. Som en del av dessa förhandlingar bekräftade Sovjetunionen att de till fullo skulle uppfylla de förpliktelser som påtogs i Genève den 14 april 1988 för en politisk lösning av situationen kring Afghanistan. Den 15 februari 1989 var tillbakadragandet av sovjetiska trupper från Afghanistan slutfört, vilket övervakades av FN-observatörer

Bild nr 10

Bildbeskrivning:

Bild nr 11

Bildbeskrivning:

Bild nr 12

Bildbeskrivning:

Bild nr 13

Bildbeskrivning:

Bild nr 14

Bildbeskrivning:

Bild nr 15

Bildbeskrivning:

Första Tjetjenienkriget (Tjetjenien-konflikten 1994-1996. Första Tjetjeniens kampanj, Återställande av konstitutionell ordning i Republiken Tjetjenien) - militära operationer i Tjetjenien och vissa bosättningar i angränsande regioner i det ryska norra Kaukasus för att hålla Tjetjenien inom Ryssland. Kallas ofta det "första tjetjenska kriget", även om konflikten officiellt kallades "åtgärder för att upprätthålla konstitutionell ordning." Konflikten och händelserna som föregick den kännetecknades av ett stort antal offer bland befolkningen, militärer och brottsbekämpande myndigheter, fakta om folkmord på den icke-tjetjenska befolkningen i Tjetjenien noterades. Trots vissa militära framgångar för de väpnade styrkorna och ministeriet av Rysslands inre angelägenheter var resultaten av denna konflikt nederlag och tillbakadragande av federala trupper, massförstörelse och offer, Tjetjeniens de facto självständighet före den andra tjetjenska konflikten och terrorvågen som svepte över Ryssland

Bild nr 16

Bildbeskrivning:

Tjetjeniens konflikt I september 1991 besegrade Dudayevs folk Högsta rådet för den tjetjenska autonoma socialistiska sovjetrepubliken i Groznyj. Suppleanter misshandlades och kastades ut genom fönstren, vilket resulterade i att kommunfullmäktiges ordförande Vitaly Kutsenko dog. Ordföranden för RSFSR:s högsta råd, Ruslan Khasbulatov, skickade sedan ett telegram till dem "Jag var glad över att höra om avgången av republikens väpnade styrkor." Efter Sovjetunionens kollaps tillkännagav Dzhokhar Dudayev Tjetjeniens avskiljande från Ryska federationen och skapandet av Republiken Ichkeria

Bild nr 17

Bildbeskrivning:

Sedan sommaren 1994 har det utspelats strider i Tjetjenien mellan regeringstrupper lojala mot Dudajev och styrkorna från oppositionens provisoriska råd. Till exempel utförde trupper lojala mot Dudayev offensiva operationer i Nadterechny- och Urus-Martan-regionerna som kontrollerades av oppositionstrupper. De åtföljdes av betydande förluster på båda sidor; stridsvagnar, artilleri och mortlar användes. Bara i Urus-Martan i oktober 1994 förlorade Dudayeviterna 27 dödade, enligt oppositionen. Operationen planerades personligen av chefen för huvudstaben för de väpnade styrkorna i ChRI A. Maskhadov. Befälhavaren för oppositionsavdelningen i Urus-Martan, B. Gantamirov, förlorade från 5 till 34 människor dödade, enligt olika källor. I Argun i september 1994 förlorade avdelningen för oppositionens fältbefälhavare R. Labazanov 27 dödade. Oppositionen genomförde i sin tur offensiva aktioner i Groznyj den 12 september och den 15 oktober 1994, men drog sig tillbaka varje gång utan att nå någon avgörande framgång, även om den inte led stora förluster. Den 26 november stormade oppositionen Groznyj utan framgång för tredje gången. tid.